Leader 1: Hell of the North

[javidiaz]

Me lo apunto también. A mí sí me parece magnífica la edición de Leader 1 a excepción de las bicis, pelín inestables.

[negroscuro]

Informacion adicional:
http://boardgamegeek.com/blogpost/4774/ghenos-games-at-spiel-2011-leader-1-hell-of-the-n

[GEORGIRION]

los ciclistas han cambiado pero siguen pareciendo un poco endebluchos  

[CadizEstocolmo]

los ciclistas han cambiado pero siguen pareciendo un poco endebluchos  

Si que parecen bastante endebles, lo que mas me llama la atencion es la recreacion del casco, parecen caraconos.

[Lipschitzz]

¿Alguien sabe si las losetas de terreno de este son distintas de la del básico?

Me gustaría comprarlo, pero no sé si teniendo el Leader 1 merece la pena.

[negroscuro]

Si, son diferentes las losetas de terreno, ahora sigue habiendo los mismos tipos de terreno (falso llano, montaña, descenso y llano) pero hay un nuevo tipo de asfalto, el de adoquines (que es un poco feo).
Es solo para 4 jugadores, pero las calles son mas estrechas y hay mas manchas negras en la calzada.
Hay una pieza de division de la calzada, es decir una entrada y dos salidas. Tambien hay una loseta de cruce, 4 entradas/salidas.

Las losetas ya no incluyen ninguna de inicio y fin de etapa si no que se marca con tokens. Hay condiciones climatologicas y un nuevo especialista, ademas del velocista y el de los descensos. Tambien hay una loseta de peloton y ahora el juego solo tiene un dado de 12 nada mas.

Alguien lo ha probado? esta mejor que el Leader 1 original?

[Ben]

A mi también me gustaría saber si alguien lo ha probado.Más que nada para saber como funcionan las nuevas losetas y y si hay algunas reglas nuevas.

[GEORGIRION]

pues tiene buena pinta, me imagino que será todo compatible con el anterior ¿no?

[negroscuro]

pues tiene buena pinta, me imagino que será todo compatible con el anterior ¿no?

Si parece todo compatible aunque las losetas de la nueva edicion son menos gruesas y quedan mas bajitas si las mezclas con las viejas, pero son de suficiente calidad, estan bastante bien, es que las otras eran la releche.

Los tokens son iguales y bueno no hay mucho mas que mezclar, los corredores tambien... lo unico a tener en cuenta a la hora de jugar con las losetas de uno u otro juego utilizando unas u otras reglas es que las manchas negras en el asfalto ahora son mucho mas frecuentes y son calles mas estrechas, de 2 carriles muchas veces, mientras que en el viejo, manchas hay muy pocas, solo en descenso y llano, es que ahora hay MUCHAS mas y las calzadas antes eran bastante mas anchas, un carril mas casi siempre. Creo que esto viene un poco porque ahora solo se pueden jugar 4 jugadores en el nuevo juego, es decir solo vienen 4 equipos, ahora si quieres meter mas... pues tu sabras... o si quieres jugar con pocos equipos en las calles del viejo que son mas anchas...

[Lipschitzz]

Yo al final me lo pedí y me ha llegado hoy. La calidad de los componentes es bastante buena en cuanto a losetas y los ciclistas son un poco mejores que los anteriores.

Cuando lo pruebe ya os diré.

[negroscuro]

A ver, el juego trae instrucciones y tarjetas resumen en español... y es independiente del idioma....

Bueno, que lo he probado hoy usando solo las losetas del nuevo, bueno y las reglas completas del nuevo claro.

PROS
-Las reglas del tiempo  metereologico le dan un poco de vidilla, como el viento que te perjudica solo si no vas a rebufo, o la lluvia que al pisar zona oscura aun en movimiento base supone un riesgo. Interesante!
-La posicion en el peloton de los corredores: delante puedes escaparte pero gastas mas energia que atras, pero claro ahi no puedes escaparte, tienes que prepararlo un turno antes para ponerte delante.
-Alguna loseta chula como la que divide la ruta en dos o el cruce da mas juego a la hora de crear trazados.
-La caja del juego ocupa bastante menos, casi la mitad, y me parece mas bonita.
-Las figuras de ciclistas son mas chulas y viene un equipo en color negro!
-Las losetas presentan muchas manchas peligrosas, esto supone que no es tan facil ir chupando rueda toda la carrera ni llegar al final tan apelotonados, es mas estrategico ahora.
-El terreno de adoquin hace que con 5 movimientos el de detras pierda el rebufo, mas estrategico. En el juego basico siempre llegaba todo el mogollon a la meta, ahora es mas facil marcar distancia y escaparse en grupos mas pequeños, eso lo veo mas realista.
-Ahora la pista no tiene losetas de inicio y fin si no que tu marcas con contadores de meta el inicio y el final, asi como la zona de sprint. Es mas flexible y se aprovechan mas las losetas.
-Trae una categoria o habilidad nueva para los ciclistas, aparte de bajador y esprinter, trae el luchador que es capaz de evitar una mancha de la calzada en su movimiento pagado, es muy ventajoso ya que ahora hay MUCHAS manchas.
-Achuchar al peloton, esta limitado a 6 veces cada jugador, nada de ir zurrandole porque si. Ademas lleva una nueva regla para el orden del turno y el paso del dado de peloton.
-Añadire una cosa que no se si es buena o mala... ahora se penaliza al corredor de llano(verde) cuando va dentro del peloton siempre y cuando el peloton mueva por montaña... tiene sentido.

CONTRAS
-Por criticar la meteorologia, creo que deberian de haber puesto bastantes tokens mas, repetir algunos pero sobre todo poner tokens vacios para que asi puedas barajarlos, seleccionar algunos y poner en cada hexagono uno, de manera que no sepas donde va a haber condiciones meteorologias diferentes.
-Ahora el juego solo da para hasta 4 jugadores y no 5 como antes, pero en consecuencia son mas estrechas las calles.
-Las losetas son mas delgadas, aunque suficientemente buenas y la ilustracion es de la misma calidad.
-Las losetas me parecen mas feas, el adoquin es muy oscuro, no se, veo mas esteticas las antiguas.
-Las losetas me parecen algo mas limitadas, creo que hay una menos de montaña, descenso y un par menos de falso llano, y dos de falso llano era dos rectas exactamente iguales. (no he contado los llanos...)
-El juego trae una loseta menos y hay una o dos caras un poquito raritas a las que no le veo sentido, sobre todo una que tiene mismo inicio y final pero hace dos caminos diferentes, no entiendo mucho el sentido de esta loseta, porque en teoria hay que calcular la energia antes con lo que no puedes variar tu ruta de camino, aunque tenga 2 hay que decidir con antelacion cual se va a utilizar. Ademas hay otra que es como entrada a un recinto, como en el antiguo juego, y en su reverso tiene casi lo mismo, solo que creo que las casillas no estan bien dispuesta y dejan una zona en blanco, que no es casilla ni es decorado... raro!
-Han disminuido el castigo del cansancio y las caidas, me parece menos arriesgado, ahora el cansancio es x2 y no x3 y las caidas es solo perdida de turno, antes pagabas x2 de energia tambien.
-Hay muchas losetas muy recargadas de manchas y otras sin nada, pero ademas el numero de energia para las losetas no me parece consecuente, porque donde hay muchas manchas apenas avanzas para no arriesgar y no gastas apenas energia, incluso recuperas, y al final llegas con demasiada energia al final de la carreta, yo he llegado con 17, 16 y 22, es demasiado! no lo pasas tan mal como en el otro, que te pueden reventar los corredores.
-El peloton da demasiadas vueltas, por las montañas va por la ruta mas lenta, logico, antes era asi tambien, pero es que ahora hasta por las bajadas o falsos llanos, incluso en llano, bastantes veces va por una ruta lenta, lo que hace que apenas cace a ningun corredor escapado. En nuestra partida cazo un par de veces o tres, pero se veia muy distante de la cabeza de carrera.

CONCLUSIONES
-Bueno, hay cosas chulas, y cosas regulares, por un lado hace el juego mas estrategico, pero menos duro...
-Estoy realmente indeciso, porque creo que no merece la pena tener los dos, demasiadas losetas, mas de las que necesitas, y luego mucho material repetido, counters y tal.

[foxinthesierra]

gracias por el analisis, creo que nos quedamos con el antiguo y si queremos mas creo que hay uno del Giro que tiene la misma estetica. Principalmente porque a este jugamos 5. Por cierto uno de los mejores juegos de deportes para mi.

[TonyManhatan]

Pero ¿en realidad es un juego stand alone o una expansión, o las dos cosas? en caso de expansión ¿Que expande?, lo siento es que después de leer todo no me aclaro.
Gracias

[negroscuro]

Se supone que es las dos cosas.
Las losetas son compatibles, los tokens de clima, el nuevo peloton y hay cambios en las reglas, como el nuevo luchador (ademas de bajador y sprinter), hay un nuevo terreno, el adoquinado.
Tambien pasa de ser 5 a 4 jugadores en esa version.

Si lo miras como expansion, tienes nuevas reglas, mas losetas y mas equipos, aparte de lo ya comentado.

Lo que se repite son los tokens de habituallamiento mas que nada.

[javidiaz]

Buff! Pues no sé... yo tengo el Leader 1 normal. Me parece un excelente juego. estaba interesado en este nuevo pero me dejas con dudas...