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20 de Abril de 2012, 13:26:40
Froylanel
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Hola a todos!!  Sonrisa

Antes que cualquier cosa, muchísimas a gracias a todos los usuarios que han seguido Zaibatsu, y una gran disculpa por haber estado offline todo este tiempo (a veces por mas que uno lo anhela es imposible estar en el mismo lugar donde se encuentra la mente y el corazon  Llorar )

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La Regla de Descartarse de toda la mano si no se tiene un Reboot o un Search o un Icebreak... no me gusta. En las pruebas que yo he hecho con un amigo o yo solo una de las cosas que valoraba era tener que guardar una carta de Reboot siempre en la mano por si acaso en cuanto aparecía un Cleaner maligno Sonrisa. Si hay quien no valora esa opción de guardar una carta pues le puede costar varios turnos inactivo.

Otro buen detalle es buscar la forma de equipar items que dan habilidades (Search) a un bot en cuanto se pueda ya que te permite más opciones para buscar bloques de información o usar ese bot como pantalla.

Gracias por la aclaración de los bonus.

Tienes razón, tanto en el juego básico, como en la expansión, es buena idea guardar algunas cartas en la mano  Guiñar

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Orgullosamente presento: Mi Zaibatsu.

Cartas de personajes impresas y coloreadas, y después guardadas en fundas transparentes.
Cartas de acción impresas en Artscow.
Hexágonos impresos en cartulina, y forrados con forro adhesivo (la tinta se corria un poco)
Los peones y los marcadores aún no tienen forma física definitiva, de momento peones de ajedrez y fichas de parchis.









Muchas gracias de nuevo al autor, Froylanel.


Te ha quedado muy bien, muchas gracias por subir las fotos  Sonrisa  (tengo la ilusión de hacer una pagina-galeria con todas las fotos de los usuarios)  Cheesy


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Impresiones despues de 5 partidas ....

Antes de empezar con los defectillos que he encontrado, felicitar al autor por este juego, tanto a nivel visual, mecanico y de inmersion en la partida esta muy logrado.
Gracias  Sonreir

Paso a detallar los aspectos que noto que flojean, aunque nada que con un reajuste de reglas o reglas caseras no pueda solucionar.  

De momento la experiencia que tengo es de hacer 5 partidas,  3 a dos jugadores y 2 a tres jugadores:

- Contadores de bonificacion:  Son bastantes dificiles de conseguir, en mi mejor partida he conseguido 3 y casi al final. Teniendo en cuenta que la mayoria de cartas de equipo necesitan de estos contadores, te pasas la partida sin practicamente poder equipar cartas.

A raiz de esto, cartas como el Hacker o Cyborg todavia no han visto mesa y veo poco probable que la vean, ya que es muy complicado pagarlas y para cuando puedas ya ha acabado la partida.

Otras como el Spyware o Terapia transgenica veo un despilfarro gastarse contadores en ellas, porque obtienes un beneficio practicamente nulo para el gasto que suponen.

Una posible solución a esto pasaria por empezar la partida con algun bonificador ya en tu poder, no se que opinas ....
Tal como dice Celebfin puede depender mucho de como se colocan los bloques de información, de hecho los contadores tienen una función no tan evidente; incentivar a los jugadores a formar una Cybernet compacta

El bloque Copyleft da un contador gratuito a todos los jugadores en cuanto entra al juego y el mercado negro da un contador al Zaibatsu que lo controla... pero si aun sientes que faltan contadores es buena regla casera el comenzar la partida con un contador extra (como diseñador amo las reglas caseras)

- Drone sonda:  No le veo la utilidad. Si te tienes que gastar una carta Search para buscar, la gasto directamente con el Speedrunner, ya que de poco sirve llevarme a la otra punta del tablero al drone y buscar, ya que para el icebreak tendre que ir con el Speedrunner de todas formas.  

Quizas seria mas interesante que hiciera Search automaticos, sin necesidad de carta, o a traves de tirada.

Muy buena sugerencia  Guiñar

He testeado acciones search automaticas y me ha gustado como funciona  Cheesy


-Ginoide: Inutil.  En mi opinion esta pieza es excesivamente vulnerable. Entre todas la partidas se pueden contar con los dedos de una mano las veces que hemos podido usar su habilidad, ya que eliminarla o hackearla es super sencillo y a su controlador no le merece la pena gastar cartas para moverla y posicionarla estrategicamente, porque el primero que pase por alli la va a destruir o controlar.

Para que tenga un poco de peso en la partida, le quitaria algunos dados de hackeo y le subira dados de defensa, ya que entiendo que no necesariamente mas dados negros de defensa signifique blindaje, puede significar perfectamente que tiene otros "metodos" de defensa ....

Celebfin lo ha comentado muy acertadamente "Ginoide es una tocanarices"

Una de las mecánicas básicas del juego es el manejo simultaneo de múltiples peones... y por supuesto decidir en que estrategia se invierten las valiosas cartas de acción, dependiendo de muchos factores algunos peones pueden ser o muy inutiles o todo lo contrario, recuerdo algunas partidas muy divertidas con la Ginoide equipada con la bomba kamikaze, je, je, je  Sonreir


Bueno, por el momento estos son los problemillas que he encontrado, voy a ver si puedo hacer alguna partida a cuatro....

Felices fiestas a todos.

Muchas gracias por tus comentarios, me han sido muy útiles tanto en el juego básico como en la expansión

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Mi experiencia con poder equipar una opción de Search en alguien ajeno en Speedrunner si es buena. Me matan al Speedrunner y no tengo reboot en mano... pues sigo usando Search lejos de los contrarios para cuando pueda usar un Reboot ir directamente hacia alli.

Ginoide es una "tocanarices" cuando un jugador tiene dos drones. Con 5 cartas es complicado moverte, usar icebreaker y ademas atacar, asi que lo que yo he podido ver es que al final Ginoide lo que hace es obligar a mover drones del contrario o usar sobre ella cartas que podrían ser más útiles en otro sitio, pero que si no te la quitas de encima es un incordio. El hecho de que sea tan vulnerable casi hace que sea una obligación ir a por ella cuando es tu enemiga... pero mientras vas a por ella no vas a por otras cosas.

Con los contadores de bonificación yo he tenido la sensación de que faltan y de que sobran... según se haya dado la partida. Si te juntas con 4 o 5 y equipas un par de items y quien los equipa se muere los recuperas asi que rápidamente vuelves a encontrar con qué equipar a tu Speedrunner o bot o drone... si no se colocan correctamente los hexágonos y en toda la partida sólo consigues uno o dos... mal asunto porque apenas consigues ventajas de items.

Yo hecho de menos más cartas/items/acciones que entorpezcan las acciones del rival para que tengas opción a jugar en tu turno y a veces también en el del contrario.

Me gustan mucho tus comentarios, leo tus respuestas y es como si me leyeras la mente, je, je, je  Sonreir Sonreir

En las primeras versiones del juego tenia planeado incluir cartas tipo instantáneos del magic, sin embargo entre tantas depuraciones el concepto fue dejado de lado  Indeciso  Ahora en abril leyendo tu comentario de diciembre me dieron ganas de hacer testeos sobre esta mecanica... tal vez en alguna futra expansión?  Girar ojos

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A ver si me podéis echar una manilla tengo una oferta de Arts cow para pillarme dos barajas por 11 leres y quería hacerme el Zaibatsu, como soy un poco zote no se hacerlo. He entrado en el enlace que puso Froylanel y me aparecen 47 fotos lo cual no me cuadra con las 72 que dice tener el juego (sin contar que aperecen dos dorsos que no se como artscow lo distingue) y otro problema es que aparece Size y vienen varios a elegir lo cual tampoco se. Ruego por caridad ayuda de alguien que haya hecho el juego mediante el enlace en cuestión.

Un saludo y gracias.

Como llego bien tarde a responder supongo que la promoción ya caduco  Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado

Lo de las cartas es por que algunas de ellas se repiten, originalmente subí nada mas las cartas por separado para que cada usuario pudiera hacerse la baraja a su gusto, sin embargo recuerdo que también hay una opción con la cual la baraja ya esta armada y lista para comprar... si aun estas interesado en imprimir las cartas o si surge otros cupones (también estoy esperando algún cupón) puedo subir las cartas a Artscow  Guiñar

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Les mando muchos saludos a todos  Cheesy
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24 de Abril de 2012, 16:10:12
Majonymus
Visitante

Hola, me gusta mucho la idea del juego y lo voy a sacar esta semana(posiblemente en color y negro) pero tengo varias dudas del manual

1. Podrias añadir en la sección de equipar un item que es una acción, pq solo lo pone en la descripción de fases y puede dar a entender por omisión que se puede hacer en el turno de otro

2. Los modificadores de bloque para icebreaker estan explicados antes de la habilidad de icebreaker, mientras que los modificadores de delete estan explicados despues de la habilidad de delete, yo creo que seria menos confuso si pones los modificadores de icebreaker despues de la sección de la habilidad y no antes, ya que se vuelve confuso que te expliquen un modificador de algo que todavia no sabes como se hace

por lo demas todo bien hasta q lo juegue a ver que tal
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26 de Abril de 2012, 19:09:58
Celebfin
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Ideas para Bloques de Informacion:

Iberbanda/Interferencias: Para avanzar por este bloque hay que gastar un punto extra de movimiento en cada casilla de movimiento

WifiZone: El propietario de este bloque puede tener una carta extra en la mano. Si pierde el bloque automáticamente se descarta de una carta al azar.

Connect/Fibra optica: Al entrar y salir de este bloque de información se gana un punto extra de movimiento. No se aplica si finaliza el movimiento dentro de este bloque

Zona vacia: No es posible usar ninguna habilidad salvo movimiento dentro de este bloque de informacion. No es posible controlar este bloque. ¿¿¿¿Al ponerlo en juego se pierde el control de todos los bloques adyacentes?Huh?
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26 de Abril de 2012, 22:21:37
Majonymus
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Buenas¡¡ una foto de como me han quedado los hexagonos con papeles de color sobre carton y los bordes en negro



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27 de Abril de 2012, 18:59:40
Celebfin
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A mi también me gusta más el efecto con los bloques en colores. Yo he imprimido en rojo y azul según activen efectos nada más ponerse en juego o si se activan al controlarlos.

Que acabado más limpio por cierto, buen trabajo.
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27 de Abril de 2012, 22:04:53
Majonymus
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Gracias, ahora me doy cuenta que me he pasado reforzando los hexagonos pero bueno...
los colores no me he complicado mucho, los cleaners en rojo las sondas en verde lo demas azul
como lo has echo tu tiene mas sentido la verdad... a ver si acabo las cartas y lo pruebo el finde



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28 de Abril de 2012, 12:45:24
Froylanel
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Hola, me gusta mucho la idea del juego y lo voy a sacar esta semana(posiblemente en color y negro) pero tengo varias dudas del manual

1. Podrias añadir en la sección de equipar un item que es una acción, pq solo lo pone en la descripción de fases y puede dar a entender por omisión que se puede hacer en el turno de otro

2. Los modificadores de bloque para icebreaker estan explicados antes de la habilidad de icebreaker, mientras que los modificadores de delete estan explicados despues de la habilidad de delete, yo creo que seria menos confuso si pones los modificadores de icebreaker despues de la sección de la habilidad y no antes, ya que se vuelve confuso que te expliquen un modificador de algo que todavia no sabes como se hace

por lo demas todo bien hasta q lo juegue a ver que tal
Anotado  Sonreir

Estoy trabajando en una nueva version corregida del manual, sobretodo darle mas coherencia en cuanto al orden en que se explican las cosas  Guiñar


Ideas para Bloques de Informacion:

Iberbanda/Interferencias: Para avanzar por este bloque hay que gastar un punto extra de movimiento en cada casilla de movimiento

WifiZone: El propietario de este bloque puede tener una carta extra en la mano. Si pierde el bloque automáticamente se descarta de una carta al azar.

Connect/Fibra optica: Al entrar y salir de este bloque de información se gana un punto extra de movimiento. No se aplica si finaliza el movimiento dentro de este bloque

Zona vacia: No es posible usar ninguna habilidad salvo movimiento dentro de este bloque de informacion. No es posible controlar este bloque. ¿¿¿¿Al ponerlo en juego se pierde el control de todos los bloques adyacentes?Huh?
Muy buenas ideas!, me ha gustado la Zona vacia  Guiñar

Las tomare en cuenta para la tercera expansion  Sonreir (he estado pensando en el nombre que cerrara la trilogia: Zaibatsu Singularity)

Buenas¡¡ una foto de como me han quedado los hexagonos con papeles de color sobre carton y los bordes en negro



Te han quedado muy bien, algo que me gusta de los bloques de color es que agrgan funcionalidad a Cybernet (es mas facil identificar los bloques Cleaners etc)

En cuanto juegues una partida sube una foto para ver la Cybernet armada y en accion  Sonreir Sonreir

A mi también me gusta más el efecto con los bloques en colores. Yo he imprimido en rojo y azul según activen efectos nada más ponerse en juego o si se activan al controlarlos.

Que acabado más limpio por cierto, buen trabajo.

Muy buena idea, el poder identificar los bloques segun el modo en que se activan  Guiñar

En cuanto puedas sube alguna foto (je, je, je, je)

Gracias, ahora me doy cuenta que me he pasado reforzando los hexagonos pero bueno...
los colores no me he complicado mucho, los cleaners en rojo las sondas en verde lo demas azul
como lo has echo tu tiene mas sentido la verdad... a ver si acabo las cartas y lo pruebo el finde
En cuanto lo juegues postea tu opinion  Cheesy

Un Gran saludo!  Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
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04 de Junio de 2012, 12:46:06
Pauix
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¿Entonces hay nueva version de Zaibatsu en el aire? Estaré atento  Sonreir
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04 de Junio de 2012, 13:08:29
Celebfin
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En este mismo foro tienes comentarios sobre Shadowraiders, la primera expansión de Zaibatsu que añade nuevos conceptos como misiones que dan puntos en lugar de depender únicamente del control de Bloques de Información, nuevo equipo y sobre todo nuevos peones (manejas "asesinos" en lugar de runners)

Del propio Zaibatsu creo que si hay cosas que Froylanel está modificando para darle una vuelta más de tuerca a un gran juego. Ahora es cosa nuestra darle la tabarra para que no se olvide y saque el nuevo manual y las novedades cuanto antes Cheesy
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08 de Junio de 2012, 02:02:22
genmaes
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Como llego bien tarde a responder supongo que la promoción ya caduco  Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado Avergonzado

Lo de las cartas es por que algunas de ellas se repiten, originalmente subí nada mas las cartas por separado para que cada usuario pudiera hacerse la baraja a su gusto, sin embargo recuerdo que también hay una opción con la cual la baraja ya esta armada y lista para comprar... si aun estas interesado en imprimir las cartas o si surge otros cupones (también estoy esperando algún cupón) puedo subir las cartas a Artscow  Guiñar

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Les mando muchos saludos a todos  Cheesy

Nas caballero no te preocupes al final me hice uno por ahí que encontré colgado que ponía Zaibatsu 1 y 2 así a lo loco porque me molaban las ilustraciones, creo que tengo todas las cartas y lo único que las que en el PDF llamas Cartas Mix el dorso es el mismo que el resto (dorso negro) espero no dificulte en exceso, mi duda es si este archivo de arts cow es el correcto o no.

http://www.artscow.com/gallery/playing-cards/zaibatsu-x36jgneox7mn
http://www.artscow.com/gallery/playing-cards/zaibatsu-rck1evpawfgg

Seguiré haciendo el resto del juego.

Saludos.
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