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[acv]

Me remito a la buena disertación sobre las bibliotecas, y la comparación del jeugo como producto cultural en el magnifico blog de Lev.

http://levmishkin.wordpress.com/2009/04/23/juegos-de-mesa-un-producto-cultural-1%C2%AA-parte/

Realmente hace pensar, y creo que LEV tiene toda la razón en comparar el mundo de los juegos en España con el mundo editorial. De echo , guardando las distancias, en cuanto a volumén, son identicos. funcionan igual...
Best Sellers, autores con nombre, estrellas mediaticas, produción propia.... estamos en mundos paralelos.
¿realmente es un producto cultural? ¿los jugadores y el publico lo percibe asi?.
Creo que no se percibe, pero si es cultura.

Un saludo LEV y felicidades por la reflexion.

ACV 

PS: El 9% de los compradores de libros en España, compran el 50% de los libros totales vendidos... creo que en el mundo de los juegos "inteligentes" pasa igual....

PS: Realmente en un pais de 45.000.000 millones de habitantes, pensar que 2.000 juegos son muchos para editar, es triste, pero es cierto.....

[Fran F G]

Y la foto es de mi estantería de juegos. Soy toda una persona culta, yo. 

[Monty]

PS: Realmente en un pais de 45.000.000 millones de habitantes, pensar que 2.000 juegos son muchos para editar, es triste, pero es cierto.....

Joder!!!!
¿qué país es ese?

Muchos millones son.. ¿eh?

Cultura... la cultura para mí es conocimiento y creo que en este país la solemos confundir con divertimento-ocio.

[LevMishkin]

Y la foto es de mi estantería de juegos. Soy toda una persona culta, yo. 

no, no, consumidor de cultura, que no es exactamente lo mismo.
 Me vaís a reventar la segunda parte.

P.s ¿Fran puedo seguir con la foto colgada ahí?

Sólo una cosa, no tengo escrita la segunda parte es lo que sale de mi cabeza, pero la conclusión a la que quiero llegar, si soy capaz, es que hay que huir como de la peste de la alta cultura elitista, de que la cultura es ocio y de que hoy por hoy en un sitio como España la figura que más díficil lo tiene es el autor (aunque esto no nos diferencie en nada del resto de paises) ya veremos que sale cuando me ponga esta noche.
 Lo que me temo es que este hilo va a hacerla muy diferente. (lo que no tiene por que ser malo)

[Fran F G]

P.s ¿Fran puedo seguir con la foto colgada ahí?

Por supuesto que sí. De hecho, me encanta que esté ahí colgado.

[acv]

no, no, consumidor de cultura, que no es exactamente lo mismo.
 Me vaís a reventar la segunda parte.

P.s ¿Fran puedo seguir con la foto colgada ahí?

Sólo una cosa, no tengo escrita la segunda parte es lo que sale de mi cabeza, pero la conclusión a la que quiero llegar, si soy capaz, es que hay que huir como de la peste de la alta cultura elitista, de que la cultura es ocio y de que hoy por hoy en un sitio como España la figura que más díficil lo tiene es el autor (aunque esto no nos diferencie en nada del resto de paises) ya veremos que sale cuando me ponga esta noche.
 Lo que me temo es que este hilo va a hacerla muy diferente. (lo que no tiene por que ser malo)

de consumo: Dicho de la sociedad o de la civilización: Que está basada en un sistema tendente a estimular la producción y uso de bienes no estrictamente necesarios.

cultura: Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.

Consumidor: Persona que compra productos de consumo.

Osea que un comprador de un libro, asistente a un evento, o comprador de un juego es: Una persona que compra prodcutos no estrictmanet necesarios, denominados cultura...

¿el Ocio no puede ser cultura? ¿ unjuego es cultura o ocio?.... minoentenderr....

Saludos
ACV 

PS: Estoy de acuerdo con lo del autor 

[LevMishkin]

de consumo: Dicho de la sociedad o de la civilización: Que está basada en un sistema tendente a estimular la producción y uso de bienes no estrictamente necesarios.

cultura: Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.

Consumidor: Persona que compra productos de consumo.

Osea que un comprador de un libro, asistente a un evento, o comprador de un juego es: Una persona que compra prodcutos no estrictmanet necesarios, denominados cultura...

¿el Ocio no puede ser cultura? ¿ unjuego es cultura o ocio?.... minoentenderr....

Saludos
ACV 

PS: Estoy de acuerdo con lo del autor 

la cultura tiene muchisimas definiciones. Como diría Sasoon "es un termino extraño y lleno de implicaciones"

En la sociedad que nos rodea podemos encontrar infinidad de productos culturales, desde el mp3 hasta el dvd pasando por los libros y los juegos de mesa. Consumimos cultura en sitios como el tren, la playa o el salón de casa. Yo creo que es hora de quitar el matiz de excelencia que se suele entender con el termino y acercarnos a lo más popular. El problema esta en la guerra subterranea entre la publicidad y la cultura popular, que parece ganar la primera.
 Me lio es un tema complejo y muy rico que hay que abordar sin prejuicios y con la cebeza despejada (y me temo que yo no puedo presumir de eso).

 p.s por supuesto que el ocio y la cultura van de la mano

[Hollyhock]

¿Qué pasa, que sólo es "cultura" si resulta un peñazo y "ocio" si nos mola? No os engañéis, ocio y cultura son lo mismo (me refiero a los "productos llamados culturales" y los "productos llamados de ocio", no al significado conceptual de las palabras fuera del mercado)

Los libros que lees, las películas que ves, los juegos que juegas... amueblan tu cabeza de forma que determinan tu conocimiento, las opiniones que tienes, y en definitiva, la persona que eres.

La única razón para inventar el término "ocio" e intentar separarlo del término "cultura" es poder vendernos caro el acceso a esa cultura sin que exijamos el derecho que tenemos de acceder a ella. Hay mucho jeta que se autodenomina "cultura" para pedir reducciones de IVA y subvenciones y "ocio" para lloriquear porque se copian sus películas o se prestan sus libros en bibliotecas.

[Neiban]

¿Qué pasa, que sólo es "cultura" si resulta un peñazo y "ocio" si nos mola? No os engañéis, ocio y cultura son lo mismo (me refiero a los "productos llamados culturales" y los "productos llamados de ocio", no al significado conceptual de las palabras fuera del mercado)

Los libros que lees, las películas que ves, los juegos que juegas... amueblan tu cabeza de forma que determinan tu conocimiento, las opiniones que tienes, y en definitiva, la persona que eres.

La única razón para inventar el término "ocio" e intentar separarlo del término "cultura" es poder vendernos caro el acceso a esa cultura sin que exijamos el derecho que tenemos de acceder a ella. Hay mucho jeta que se autodenomina "cultura" para pedir reducciones de IVA y subvenciones y "ocio" para lloriquear porque se copian sus películas o se prestan sus libros en bibliotecas.

Más de acuerdo no puedo estar

[borat]

Hay mucho jeta que se autodenomina "cultura" para pedir reducciones de IVA y subvenciones y "ocio" para lloriquear porque se copian sus películas o se prestan sus libros en bibliotecas.

¿No podrías dejar por una vez la demagogia barata a un lado y ceñirte al tema propuesto por Lev?

 

[Hollyhock]

¿No podrías dejar por una vez la demagogia barata a un lado y ceñirte al tema propuesto por Lev?

 

He contestado a opiniones vertidas en este mismo hilo. El único post que veo fuera de lugar, y subido de tono ("demagogia") es el tuyo, Borat.

[borat]

Si acusar directamente de "jetas" al casi medio millón de curritos que trabajamos en el mundo de la cultura en España no te parece una salida de tiesto absolutamente fuera de lugar, no me quiero ni imaginar que es lo que tú consideras un comentario "subido de tono".

[rafgar]

los juegos de mesa no son productos culturales.

[Cauchemar]

¿Qué pasa, que sólo es "cultura" si resulta un peñazo y "ocio" si nos mola? No os engañéis, ocio y cultura son lo mismo (me refiero a los "productos llamados culturales" y los "productos llamados de ocio", no al significado conceptual de las palabras fuera del mercado)

No estoy del todo de acuerdo, puede haber productos culturales que no sean de ocio y al revés, pero que la mayoría son las dos cosas, pues sí.

Y pa todos... calma y a seguir con el tema que es interesante, como tó lo de Lev

[Zaratustro]

En el sentido habitual del término, no considero los juegos de mesa en sí como cultura.

Si se toma en un sentido muy amplio, practicamente toda acción humana se podría considerar cultura, desde tomarse una caña con amigos, hasta pasear por un parque.

Pero pese a haber trabajado en diferentes sectores de la cultura, tampoco es una diferenciación que me preocupe mucho (me refiero a qué es cultura y qué no). Prefiero hablar de formación humana; para mí lo más importante no es cuan culta sea una persona, o cómo de culta la formemos, sino qué hace que sea más humana, más persona. Más honesta, al fin y al cabo. La cultura en muchos casos está orientada en esa misma dirección, y en otros, no, pero hay otras cosas no-culturales que sin embargo sí nos llevan en esa dirección; y todas esas cosas son las que realmente me importan.

Necesito cultura porque me suele ayudar en ese camino (la filosofía, la literatura, la historia...).

Necesito ocio, pero "únicamente" (y no es poco) me proporciona diversión. Y aquí encuadraría los juegos de mesa.

Son dos cosas distintas, aunque pueden (y suelen, en mi caso) confluir.