¿HAY UNA NUEVA GENERACION DE WARGAMERS?

[Arensivia]

Mi sensación , completamente subjetiva, claro está, es que en los wargames estamos viviendo más un "revival" que un renacimiento. Muchos de los que jugamos ahora lo hemos dejado muchos años, pero lo que es las nuevas generaciones, francamente no las veo. Al menos no con la edad con la que nos iniciamos nosotros, en la adolescencia. Hoy en dia un wargamero de 28 es un chavalin en todos lados, en las tiendas en las que me compre mis primeros juegos lo hubieran echado por abuelo.  ¿Se venden wargames? Posiblemente muchos mas, en relación a los jugadores activos, que en la "epoca dorada"; al fin y al cabo tenemos mas pasta. ¿A donde iremos a parar? Vete tu a saber, una afición no tiene por que ser de quinceañeros para sobrevivir; pero desde luego va a cambiar mucho respecto a como la conocimos.

ACV, sumame a mi como defensor de la fé (en la orden de los hermanos del dado silente)

[thunder_cc]

Los 15 defensores de la FE!.

Murria, Speedro, Gand-alf, Borat, Dreeper, Thunder_cc, Hellboy79, Whisgamer, Donegal, Jack an Oz, Net-es, ice-dark, deinos, LEV (el grande) y yo mismo.

¿Solo somos 15 defensores en un foro de 3000 participantes?

Arensivia 16 y hay muchos más (mínimo otros tantos)

[acv]

ACV, sumame a mi como defensor de la fé (en la orden de los hermanos del dado silente)

En respuesta a tu petición, he creado un sondeo.

http://www.labsk.net/index.php?topic=19691.0

Espero su voto! y de los otros defensores 

Saludos
ACV 

[Deinos]

A mí es que la fe me da pereza, de toda la vida.

[acv]

A mí es que la fe me da pereza, de toda la vida.

Aburrido!

Saludos
ACV 

[DReaper]

Es que hay que "provocar"  , pero todavia no me habeis convencido.
Mi supuesta previsión de venta para un wargame nacional es de 300 unidades.
¿Eso es un mercado?. Creo que se venden más flautas decoradas birmanas....

¿Hay realmente mercado nacional para 500 copias de un Agricola a 50€?
Una vez pasado el hype, ¿cuánta gente no habitual del juego de mesa va a gastarse ese dineral en un juego de llevar granjas?

El wargame es "un juego" que da más miedo del que debiera. ¿Cuánta gente se mete con un Puerto Rico habiendo jugado poco más que al Carcassone?
Pues ese es el salto que hay entre ciertos wargames y el Puerto Rico (por nombrar uno).
El verdadero problema reside en que el wargame, si no te gusta el tema bélico, no suele gustar,  salvo excepciones, como Deinos.

Pero, y contestando a la pregunta, si un wargame "sencillo" es bueno (tanto en temática como mecánica), 300 unidades en España las vende, seguro.
Y al ser un wargame, la edición puede ser facilmente exportable.

[Deinos]

A mí es que la fe me da pereza, de toda la vida.

Aburrido!

ñeñeñeñeñe soy una excepción, que lo dice DReaper... ñeñeñeñeñe


De todas formas, ya lo dijo el poeta: "muchas veces las cosas no son blancas o negras, sino jueves".

[acv]

¿Hay realmente mercado nacional para 500 copias de un Agricola a 50€?
Una vez pasado el hype, ¿cuánta gente no habitual del juego de mesa va a gastarse ese dineral en un juego de llevar granjas?

Entre tu y yo, pesonalmente, llevo semanas haciendome esas preguntas....

Pero, y contestando a la pregunta, si un wargame "sencillo" es bueno (tanto en temática como mecánica), 300 unidades en España las vende, seguro.
Y al ser un wargame, la edición puede ser facilmente exportable.

Y que haces con los otros 700 que te sobran (5 palets no caben en mi comedor).
Y de donde sacas "la pasta" ?  . El faenon que lleva hacer una edición en ingles... te lo digo por experiencia 

Me voy a comer. Saludos
ACV 

[Crafol]

Normalmente no intento comentar mucho en los post sobre wargame, no porque no me gusten, sino porque no tengo experiencia. tengo 32 años y conoci los wargames hace 1 año mas o menos, en el torneo de Combat Commander: Europe. Ya venia leyendo antes sobre este tipo de juegos pero no me animaba a jugar, solo leia reglamentos porque no encontraba manera de aprender, hacer partidas de iniciacion, probar los juegos. En el torneo fue cuando me atrevi a jugar y no me arrepiento. Difrute mucho las partidas y me interese mucho mas en los wargames mas viejos y en diferentes modalidades. Lei todos los post que encontre y busque wargames en solitario porque me cuesta mucho encontrar con quien jugar si no es online.

Luego de la introduccion, quiero decir que no creo que los wargames esten desapareciendo, o por lo menos para mi. Cada tanto encuentro un post con alguno que no habia escuchado nombrar y veo que hay variantes, mejoras, diferentes sistemas. La gama es gigantesca y por ahi lo que se complica es encontrar traducciones y gente con quien jugar. Son tantos los wargames que hay que cuadno preguntas siempre conocen y saben las reglas de juegos que por ahi no conosco o aun no lei y no conocen los mismo que yo.

Lo unico que espeor es que no se acaben los wargames y que se vuelvan mas atractivos para atraer mas jugadores.

Saludos.

[kabutor]

/Offtopic
pues para estar muertos, los grognards os habeis cascado 4 paginas de posts en una mañana, cualquiera sigue el hilo a este ritmo, esto es lo que se conoce comunmente como la BSK-Blitzkrieg?   

Y unas horas despues del inicio del hilo ya estan censados en 16 

[Murria]

/Offtopic
pues para estar muertos, los grognards os habeis cascado 4 paginas de posts en una mañana, cualquiera sigue el hilo a este ritmo, esto es lo que se conoce comunmente como la BSK-Blitzkrieg?   

Y unas horas despues del inicio del hilo ya estan censados en 16 

Es que somos unos putos fanaticos

[DReaper]

Y que haces con los otros 700 que te sobran (5 palets no caben en mi comedor).
Y de donde sacas "la pasta" ?  . El faenon que lleva hacer una edición en ingles... te lo digo por experiencia 

¿Faenon?
Eso será si es un juego con cartas: si hablamos de un hex & counter tradicional, el manual es facilmente traducible y las tablas ni digamos.
Claro, que todo depende de la temática: siento decirlo a "lo crudo", pero con un wargame sobre las guerras catalanas, si no es a base de subvenciones, te comes los mocos. Hay que usar un tema que guste a la gente, que llame la atención. ¿Por qué se venden muchísimas más juegos de la WW2 que de ancients? Porque es más popular y "accesible".

¿Quieres vender bien un wargame introductorio? Pues lo necesario es mecánica, temática y multi-idioma. Pero sobre todo, nada de medias tintas con el target de mercado, o es muy posible que ambos bandos te dejen de lado.

Y, aparte, sobre el sempiterno tema de los wargames vivos o muertos... ¿es en serio? Ahora compramos y jugamos mucho más que antes. Hay una oferta que no tiene qué envidiar al eurogame (con todo lo bueno y malo que eso arrastra) y está Internet, que ha hecho algo tan bueno como terrible: juntar a los frikis y darles poder.
¿Cuántas tiendas vendían antes wargames y cuántas los venden ahora?
El wargame está como no ha estado jamás.

[Murria]

Y que haces con los otros 700 que te sobran (5 palets no caben en mi comedor).
Y de donde sacas "la pasta" ?  . El faenon que lleva hacer una edición en ingles... te lo digo por experiencia 

¿Faenon?
Eso será si es un juego con cartas: si hablamos de un hex & counter tradicional, el manual es facilmente traducible y las tablas ni digamos.
Claro, que todo depende de la temática: siento decirlo a "lo crudo", pero con un wargame sobre las guerras catalanas, si no es a base de subvenciones, te comes los mocos. Hay que usar un tema que guste a la gente, que llame la atención. ¿Por qué se venden muchísimas más juegos de la WW2 que de ancients? Porque es más popular y "accesible".

¿Quieres vender bien un wargame introductorio? Pues lo necesario es mecánica, temática y multi-idioma. Pero sobre todo, nada de medias tintas con el target de mercado, o es muy posible que ambos bandos te dejen de lado.

Y, aparte, sobre el sempiterno tema de los wargames vivos o muertos... ¿es en serio? Ahora compramos y jugamos mucho más que antes. Hay una oferta que no tiene qué envidiar al eurogame (con todo lo bueno y malo que eso arrastra) y está Internet, que ha hecho algo tan bueno como terrible: juntar a los frikis y darles poder.
¿Cuántas tiendas vendían antes wargames y cuántas los venden ahora?
El wargame está como no ha estado jamás.

Me alegra ver que destilas mayor optimismo que Lev

[DReaper]

Nunca dedico un sólo minuto a algo que no me parezca factible.
Si creyera que el wargame se muere, vendería mi colección y me pasaría al coleccionismo de porno finlandés o alguna otra chorrada.

[Opalpyr (Genis Morera)]

Por dios! Gracias a todos
Mi intención no era otra que aclarar los argumentos de Lev en una memoria de las Jugar x Jugar, pero uno se sorprende de la aportaciones y entrega a la que os dedicáis.
Quería esperar su respuesta pero no puedo contener mi emoción.


¿Creéis en el crecimiento del número de aficionados?
¿Si fuerais organizadores de algún humilde evento, qué harías para mejorar-lo?
¿Qué proponéis para llegar hasta el mayor número de público? (se que esto es imposible llegar a todo el mundo, por eso he puesto “mayor número de” en vez de “gran”)
¿Qué más valorarías de unas Jornadas wargameras?
Acercaros a la gente iniciada, el rencuentro con otros aficionados, aprender / enseñar y debatir la historia, nada, todo, …

Una lluvia de ideas por favor.