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29 de Septiembre de 2007, 00:27:07
LoneWolf
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Acabo de ver el día y la hora para la presentación del juego...tengo complicado el poder asistir Indeciso

ACV, te envío email para ver si hay solución.
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29 de Septiembre de 2007, 13:49:28
Sartorius
Visitante

Buenas,

Me he leído las reglas del juego, con excepción de las últimas páginas de contexto histórico, pero sí las notas sobre el diseño. Y en este punto creo que el diseñador ha conseguido los objetivos, en mi modesta opinión.

Antes de nada tengo que decir que me he leído una vez las reglas, eso sí, de forma pausada y releyendo las partes para comprenderlas bien. Creo que lo he conseguido, pero es posible que se me haya escapado algún punto. Esto no es más que una reflexión personal que puede cambiar a la hora de jugar el juego tanto para bien como para mal. Leyendo las reglas suelo hacerme con una idea clara del juego, sobretodo si está bien redactado, y las reglas en este juego cumplen esa condición perfectamente: es asequible y ameno de leer.

Ahí va la cuestión:

“España 1936” me parece un juego “sencillo” que ofrece múltiples posibilidades en cada partida. Digo sencillo entre comillas porque aparenta ser eso al leer las reglas: lo que hace complejo un juego creo que debe ser la habilidad de los jugadores y el conocimiento que tengan de las opciones que ofrece. En eso considero que debe estar el reto y no en entender la forma en que se juega. En eso, su sencillez. Jugando este juego se puede convertir en un juego muy complejo.

He de decir que no soy wargamero. De hecho, el único juego (fuera del Risk) que tengo es el “Juego de Tronos” al cual todavía no he jugado. Leyendo los combates he tenido impresiones de que “España 1936” tenía elementos parecidos al otro, pero eso puede deberse a la cercanía con que me he leído ambas reglas y que, en el fondo, casi todos los juegos tienen algún elemento en común en algún punto por nímio que éste sea.

Por tanto, soy un novato de los buenos en esto de los juegos de guerra, lo que no quita que pueda decir que un juego me guste más o menos…

Me gustan los amontonamientos de las piezas (lo que lleva a la niebla de guerra como elemento opcional, pero que yo había considerado como un factor en sí). Me gustan los dados en las batallas que aportan ese azar que personalmente me divierte mucho por la intriga y los giros inesperados que aporta y que es suplido, en parte, por los modificadores tanto positivos como negativos.

Pero en este punto mis impresiones eran frías. Es decir, me dejo guiar por ese, llamémosle, cosquilleo en la tripa conforme leo unas reglas, lo que tal vez no me haga ver si el juego es bueno o malo en sí, pero sí que me indica que estoy ante un juego con el que me lo puedo pasar muy bien al jugarlo (y que me indica que ese juego es bueno para mí, claro, que es lo que me importa).

Ese cosquilleo ha comenzado a aparecer en el punto de Eventos y ha aumentado un poco con el párrafo de Reemplazos. Me gusta que el juego evolucione según el año y eso mismo sea un límite en las primeras rondas, así como que las cartas tenga también sus fechas para ser aplicadas con la consecuente sensación de estar viviendo unos hechos y de estar involucrado en ellos, que es lo que se pretende al ambientarlo en la España de 1936.

Pero sobretodo, lo que más me gusta, son las Condiciones de Victoria. Me gusta saber hacia dónde voy, tener unos objetivos claros a la hora de jugar. El camino es la diversión, y ese camino puede transcurrir por diferentes lugares según lo que hagas o no hagas (estrategia, claro). En muchos juegos tienes que obtener “simplemente” más puntos que el resto de jugadores. Pero explicar a la gente que debes llegar a ese punto, a veces es complicado por lo abstracto. Tener un objetivo claro, palpable sobre el tablero por decirlo de alguna manera, es algo que motiva a jugar. (Espero haberme explicado bien, o a lo mejor es que he dicho una tontá muy grande.)

Este juego ofrece cinco condiciones de victoria, y una de ellas obliga al jugador a mantener sobre el tablero 8 cajetines o ciudades, lo que plantea una tensión constante. Otra de ellas permite al jugador del bando Nacional ganar la partida si antes del turno 4 controla Madrid sin fichas enemigas, lo que ofrece una meta a corto plazo desde el mismo momento en que se empieza a jugar. El resto, las podéis leer Sonrisa . Eso me gusta y mucho, porque todo lo explicado cobra sentido y es cuando te das cuenta de las posibilidades que tiene "España 1936" y lo divertido que puede ser jugarlo y meterte fácilmente y disfrutar con intensidad cuanto más conocimiento tengas de los hechos y amante de este tipo de juegos seas.

Conclusión: yo me compraría este juego. Así de simple.

Tal vez, como dije al principio y espero que no  Lengua, haya  malinterpretado algún punto. Pero antes de volver a releerme las reglas quería dejar constancia de estas primeras impresiones que son, en principio, lo que hacen que vuelva a interesarme por un juego y lo tenga en mente para una futura compra.

Por cierto, enhorabuena al diseñador y a todos aquellos que han hecho las pertinentes pruebas. Creo que se ha logrado un producto muy interesante. Pero, vamos, que soy un jugador más.

Un saludo!
« Última modificación: 29 de Septiembre de 2007, 13:52:01 por Sartorius » En línea
 

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29 de Septiembre de 2007, 21:16:11
acv
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... como deciamos en tiempos pasados...



Largo mail Sr. Sartorios, veo que ha reflexionado y argumentado sus conclusiones. Antes que nada tengo de avisar a la concurrencia que Sartorius no es familia, amigo, o allegado, y no tengo el gusto de conocerle  Cheesy.

En las jornadas de Granollers tuve una conversación con Lev y con Wkr por separado y coincidimos en una cosa, los juegos han de tener "chispa", algo que motive el juego, que te tenga con "aquello" que te marque el interes, y esa ha sido una premisa en el diseño. En Marzo no estaba contento con el sistema de juego, y me parecia un poco "plano", impulse más la interacción entre los jugadores y los turnos parcticamente simultaneos, y creo que acerte.

Como digo siempre quien dice que un juego es bueno o malo, son las ventas y el público, no las criticas o la propaganda. Espero que las dos cosas sean favorables.

Yo creo que has leido bien las reglas  Cheesy Cheesy . La idea que el juego sea sencillo fue una de las cosas básicas que decidimos Quietman y yo cuando lo definimos, de echo hay una anecdota que quizas me "pegue" por contarla...
Cuando le explicaba la base, me pregunto ¿hay suministros?, le dije que no, y me dijo que me iba ha decir que los quitara  Cheesy.

Juego asequible para todos, primando la jugabilidad y la toma de decisiones.
Los "guargeimers" de toda la vida encontraran el juego "muy sencillo", pero creo que lo encontraran jugable y histórico.

Este es un juego de iniciación, no nos engañemos, tiene cosas comunes con muchos wargames, pero tambien con eurogames. Pero hay problemas resueltos desde 0, en los que solo me he guiado por mi experiencia y no en otros juegos. En cuanto a los giros del combate por los dados, creo que al tirar bastantes dados, la propia ley de probabilidades suaviza los resultados.

Siempre he pensado que muchos wargames "analiticos", en cuanto a apilar fichas, calcular factores y modificadores, se pueden ir al traste por una mala tirada. En este puede suceder, pero los combates son más un analisis de conjunto de combate, que de calculo. Un combate en el cajetín, se ha de tomar como la ofensiva de diferentes unidades en un mismo frente, y no un "sinsentido" de dados.

En cuanto a los eventos y los reemplazos, el juego no es estático, todo pasa en unos cauces, pero las decisiones y el jugador hace cambiar los caminos...
¿Utilizo esta carta para asegurar este combate?, ¿o la guardo para sacar esa unidad de infanteria?. ¿Mejoro las unidades del frente, o creo nuevas unidades?.
Gasto mis puntos para la ofensiva o para defender?. Una fase liga a la otra

Las condiciones de victoria intentan reflejar lo más posible la realidad histórica.
La principal es la victoria por conquista territorial, ya que uno de los dos bandos se colapsa por falta de "apoyo". Las otras son prioridades militares y politicas de cada bando, la toma de Madrid, o el control de las principales capitales y por último la "resistencia" hasta la IIGM.
 
Realmente ahora es un momento muy dificl para mí, espero no crear falsas expectativas a los jugadores o desilusión, pero soy consciente que nunca llueve a gusto d etodo el mundo......
Creo que te has leido bien las reglas. Sonreir Vuelvo a reiterar mi felicitación a Fran F. Garea por la redacción del reglamento, y a los playtesters, por pulir sobre el tablero los "errores" del diseño, todos han ayudado mucho.

Un saludo y perdon por la extensión de la respuesta.
ACV  Cool
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"... si todos cuentan contigo, pero ninguno demasiado..."
Poema "SI" - Rudyard Kipling
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- http://www.boardgamegeek.com/boardgamedesigner/3585/antonio-catalan
 

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07 de Octubre de 2007, 01:36:37
acv
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... como deciamos en tiempos pasados...



Gracias a la buena acojida a las reglas del juego, espero que os las hayais leido.
Por lo menos, me he quedado sorprendido que no ha habido quejas  Impresionado Impresionado Impresionado.
De ningún tipo  Guiñar

En Cordoba habra ejemplares para probar el juego, y estaran Lonewolf, Bascu y Fran para enseñarlo.

Espero que os guste.
Un saludo
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08 de Octubre de 2007, 12:02:37
tasslehof
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Gracias a la buena acojida a las reglas del juego, espero que os las hayais leido.
Por lo menos, me he quedado sorprendido que no ha habido quejas  Impresionado Impresionado Impresionado.
De ningún tipo  Guiñar

En Cordoba habra ejemplares para probar el juego, y estaran Lonewolf, Bascu y Fran para enseñarlo.

Espero que os guste.
Un saludo
ACV  Cool


Y Yo para jugarlo!!!!!
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27 de Octubre de 2007, 14:42:40
zeefres
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Ya tienes un preorder mas ACV Sonreir

Me he vuelto a leer las reglas, y el juego es sencillito, como para jugar con mi novia que ha jugado al Risk (sin comparar claro) muchos años y creo que le puede gustar, ya que las reglas se pillan en nada
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29 de Octubre de 2007, 01:19:41
acv
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... como deciamos en tiempos pasados...



Ya tienes un preorder mas ACV Sonreir

Me he vuelto a leer las reglas, y el juego es sencillito, como para jugar con mi novia que ha jugado al Risk (sin comparar claro) muchos años y creo que le puede gustar, ya que las reglas se pillan en nada

Se me pasaba este hilo....
No hace falta preorder, creo que a partir de mañana lunes estara en las tiendas.
En cuanto a lo de jugar con tu novia, intentalo, creo que puede entrarle. Mirate el apartado de pruebas de juego en las reglas y mira el nombre del primer playtester (la señora de Lonewolf).

Espero que os guste a todos.... las puntuaciones en BGG me estan sorprendiendo....
http://www.boardgamegeek.com/game/31291

Saludos
ACV  Cool

PS:Intentare en cuanto tenga un poco de tiempo abrir otros hilos con datos sobre el juego, aclaraciones, copias de playtesters, etc.
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29 de Octubre de 2007, 11:54:08
Murria
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Auslander total



Las puntuaciones en la BGG son el reflejo del trabajo bien hecho
Ahora, mucha suerte con las ventas!! Guiñar Sonrisa
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21 de Abril de 2010, 23:41:06
gonmorcas
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Buenas a todos

he visto que estan para descargar las reglas del juego españa 1936, pero donde puedo descargarme las reglas de la expansion "la armada"??

un slaudo y gracias
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13 de Mayo de 2011, 21:11:40
franjvn
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Reglas de la expansión "La Armada"

http://boardgamegeek.com/filepage/41393/instructions-expansion-la-armada
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